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天辰平台注册官网:循着人类笑声的根本规律走自己的路

2022-11-18
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官网注册天辰平台:遵循人类笑声的基本规律,走自己的路

循着人类笑声的根本规律走自己的路

吕效平(以下简称吕):喜剧是什么?

陈佩斯(以下简称陈佩斯):创造笑声和搞笑的戏剧活动。

吕:古今中外都有各种各样的喜剧形式,喜剧类型,你觉得你的喜剧最接近哪一种?还是不接近?

陈:我没有主动去接近哪种喜剧风格。我遵循喜剧和人类笑声的基本规律。喜剧的概念,前面有喜,喜构成承诺和目标。喜剧的目标是让观众快乐,让观众笑。当我所做的一切都服务于这个目标时,我所做的是正确的。我不是通过学谁学习或与谁唱反调来找到我的位置。我没有根据这些来定位自己。

吕:要实现让观众笑的目标,你有什么窍门吗?

陈:诀窍是意识到你为什么要做喜剧。做喜剧是为了笑,为了观众的笑,所以你必须充分理解和理解笑。

吕:你怎么知道笑?

陈:笑是人类的一种行为。对喜剧的研究最终会追求人类的笑行为。

但人并不总是笑。

陈:是的,笑是有条件的。为什么笑有条件?笑是从哪里产生的?这是喜剧最根本的问题。这个细节很复杂。喜剧的起源可以追溯到祭祀,创造幸福是祭祀的重要组成部分。这是人类非常初级的活动,是追求幸福的初级手段,喜剧是从这里分离出来的。之后,有了社会火灾,社会火灾中有丑陋的——丑陋的女人,有一些性戏弄,性戏谑,我们现在创造笑声的许多方法都来自这里。然后开始有戏剧,有短小喜剧。唐代,喜剧比较大。有了大规模的喜剧,喜剧的技术仍然分为两种,一种可以建造大梁,另一种不那么高,但可以做小事——一种是航空母舰的能力,另一种是船的能力。归根结底,喜剧是用技术而不是文化来分级的。喜剧作品需要有一定的文化内涵,但归根结底,喜剧本体仍然需要扎实的技术基础……它与观赏者的文化水平无关。观众的文化水平和喜剧创作应该是两种逻辑。

吕:你的《托儿》《阳台》和你的《戏台》《惊梦》有什么区别吗?

陈:艺术成就水平不同,喜剧技术水平最高。

吕:为什么阳台最高?阳台比戏台高吗?

陈:《阳台》高于《戏台》。这纯粹是从喜剧技术的角度。阳台的结构特别致密,它对许多喜剧手段的应用和表达是《舞台》和《惊梦》无法比拟的。比如《阳台》第三幕后,舞台上同时出现了五条半行动线。世界上有多少喜剧能做到这一点?一般舞台上只有两三个人,两三条行动线,然后换人,换行动线,很少把所有的人,所有的行动线都聚在一起,都放在一起不能处理。有一部英国电影《葬礼上的死亡》。最后,人群聚集在一起,结束了。我不知道如何处理这出戏。我只是放弃了喜剧,结束了悲剧般的温暖。因为我做过托儿和阳台,当我看到这部电影时,创作者的技术能力无法控制。这是喜剧技术的难点,世界各地的喜剧创作者都很难克服这障碍。

吕:我和你的观点有些不同。以你的航空母舰为比喻,我觉得《舞台》和《惊梦》更像是航空母舰。作为一读者,我

书法家更喜欢《惊梦》最进入的悲剧状态。这可能是读者的问题。

陈:《惊梦》终于有了读者的味道,《舞台》的结尾有点悲剧。其实这种感觉特别符合中国人的审美偏好。

吕:你能告诉我《舞台》《惊梦》的制作过程吗?《舞台三部曲》(《舞台》《惊梦》是前两部,第三部还在创作中)的原始灵感来源是什么?

陈:我和玉岳先生(《剧台》《惊梦》编剧)很早就认识了,十几岁的时候我们都在总政话剧团。他在那里当兵,我从八一厂到总政剧团学习。我们俩都在《万水千山》剧组跑群众,扮演匪兵。但后来见面的机会很少。一次偶然的机会,相遇,聊天,聊天说,我们可以合作,看看什么能碰撞。第一个话题没有成功,不愿意,说再找一个话题。当时看了傅金先生的《戏班》,写了台州民间戏班的组织方式、收支、演员生活,写了很多细节,可以说是人类学调查的作品。傅金先生做了一件非常伟大的事情。民间戏剧班是中国戏剧市场运营的主体,但近100年来没有其他学者关注,《戏剧班》填补了文化空白。读完之后感觉很深,就有了一个想法,想做戏班的题材。玉岳祖上是清朝皇室,他的圈子里有很多爱唱戏、爱票戏的人,他对戏班的题材也很感兴趣。我们开始说话,总是说不出来。后来说到相声《关公战秦琼》,文明与暴政的冲突似乎是喜剧的切入点。我们将重新设计故事和结构。戏台就是这样一点一点来的。

吕:你认为只有有才华的人才能成为演员,还是每个人都可以通过科学的方法被训练成演员?

陈:两种说法都不准确。演员需要相应的条件和训练。

吕:我不认为你是受过训练的。

陈:如果我没有受过训练,今天就不可能这样了。

吕:你小时候接受什么样的训练?

陈:我小时候没有接受过训练,但我在工作中不断地训练自己。从我第一次上镜头开始,我就要训练自己,怎么走好路,怎么保持不紧张,怎么慢慢放松自己,怎么渗透角色。这些都是训练。在做喜剧之前,我开始训练自己,做喜剧需要训练。没有天生的演员,尤其是喜剧演员。喜剧演员有点像雕刻家、铜匠和铁匠。喜剧表演是一项复杂的技术劳动。

——吕效平:2002年9月原版《戏剧与影视评论》

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